主持人：各位觀眾，大家好，歡迎收看《中經(jīng)兩會(huì)之夜——從“魯劇熱播”看文化軟實(shí)力》。本期節(jié)目我們請(qǐng)到了三位嘉賓，都來(lái)自山東，我們這期節(jié)目也是和山東齊魯網(wǎng)一起聯(lián)合制作的，我現(xiàn)在一一介紹給大家，他們是：全國(guó)人大代表、山東省濟(jì)寧市人大常委會(huì)副主任、市工商聯(lián)主席陳穎女士。

　　陳穎：大家好。

　　主持人：全國(guó)人大代表、山東電影電視劇制作中心藝術(shù)副總監(jiān)趙冬苓女士。

　　趙冬苓：大家好。

　　主持人：全國(guó)政協(xié)委員、民革中央畫(huà)院副院長(zhǎng)、民革山東省委會(huì)副主委孔維克先生。歡迎您。

　　孔維克：大家好。

　　主持人：3月5日上午，十二屆全國(guó)人大四次會(huì)議開(kāi)幕式上，李克強(qiáng)總理的政府工作報(bào)告在總結(jié)過(guò)去五年發(fā)展成就時(shí)候，特別提到文化軟實(shí)力持續(xù)提升，這幾年我們身邊也出現(xiàn)了文化現(xiàn)象，就是魯劇的熱播，一開(kāi)始提到魯劇這個(gè)詞，很多人可能感到奇怪，說(shuō)山東最有名的地方戲不是叫“呂劇”嗎？什么時(shí)候有“魯劇”？帶著這個(gè)疑惑，我們一起來(lái)看一段小片。這是齊魯網(wǎng)正在制作的一部與山東有關(guān)的動(dòng)畫(huà)片，目前還沒(méi)有對(duì)外公布過(guò)，今天我們先截取其中的一小段，曝光一個(gè)片花。大家注意，這個(gè)小片結(jié)尾對(duì)什么是“魯劇”有一個(gè)集中的展示，謝謝。

　　在小片結(jié)尾的時(shí)候，對(duì)什么是魯劇展示出來(lái)了，其實(shí)所的魯劇就指的電視劇領(lǐng)域的山東制造，從前些年的《大染坊》、《闖關(guān)東》，到近幾年的《紅高粱》、《北平無(wú)戰(zhàn)事》，再到2015年紅極一時(shí)的《偽裝者》、《瑯琊榜》，“魯劇”火遍了大江南北，打出了品牌，也成為齊魯文化形象的一張亮麗名片。我想先來(lái)問(wèn)問(wèn)幾位嘉賓，您們最喜歡哪部“魯劇”？因?yàn)槭裁矗?/p>

　　陳穎：《闖關(guān)東》，我覺(jué)得《闖關(guān)東》真是體現(xiàn)了山東人正氣，豪放，信用的一種氣質(zhì)和風(fēng)格。

　　趙冬苓：我寫的《紅高粱》。

　　主持人：這個(gè)過(guò)程當(dāng)中您很多的心血傾注到里面，相當(dāng)厚愛(ài)�？桌蠋熌兀�

　　孔維克：我感覺(jué)這幾部戲各有千秋，確實(shí)很難說(shuō)哪一部特別好，它代表一個(gè)時(shí)代，最早時(shí)候我對(duì)《武松》很感興趣，那個(gè)時(shí)候是領(lǐng)先了全國(guó)的風(fēng)氣，《武松》，魯劇這個(gè)概念也逐漸讓大家知曉，我也是最早接觸魯劇，確實(shí)是在全國(guó)開(kāi)創(chuàng)了先河，作為魯劇的概念從那個(gè)時(shí)候打下了基礎(chǔ)，后來(lái)一步步走來(lái)。

　　我的老師拍了電視劇《孔子》，雖然影響沒(méi)有后來(lái)的大，但是那個(gè)時(shí)候的三個(gè)編創(chuàng)人員，也是濟(jì)寧的，編導(dǎo)之一，他開(kāi)創(chuàng)了實(shí)景拍攝的先河，現(xiàn)在好多影視城，無(wú)錫，橫店，包括我到大西北去，寧夏張賢亮他們搞的影視城，最早的影視城實(shí)景拍攝是我們的《孔子》，現(xiàn)在還有，作為歷史劇第一次拍，并且這么嚴(yán)肅地去拍，這是山東人干的事，后來(lái)包括《闖關(guān)東》我也非常喜歡。

　　還有《紅高粱》，我的太太很愛(ài)看，忙起來(lái)以后我可能看電視不多，回家他們看給我講，確實(shí)有這么幾部，齊魯文化，山東文化，在電視劇上的反映。

　　陳穎：這點(diǎn)還是源于山東剛才這個(gè)小片當(dāng)中說(shuō)文化底蘊(yùn)深厚，山東的齊魯文化首先是孔孟文化，孟子浩然之正氣，修身，齊家，治國(guó)，齊天下，滋養(yǎng)著山東人的品德，使這個(gè)行為更加突出，修身、齊家，治國(guó)，平天下，這也是我們山東人做人的一個(gè)非常響亮的品牌。

　　主持人：趙代表，您今年兩會(huì)曾經(jīng)給我們帶過(guò)來(lái)您的議案還是建議，對(duì)電視播出環(huán)境提出了您的觀點(diǎn)，您給我們介紹一下。

　　另外，我還呼吁有關(guān)管理部門體裁限制要放松，因?yàn)楝F(xiàn)在我們體裁限制其實(shí)也是非常多的，比方說(shuō)古裝劇不能超過(guò)15%，不能超過(guò)15%帶來(lái)直接的后果就是我們過(guò)去能夠看到的《漢武大帝》《雍正皇帝》，傳統(tǒng)底蘊(yùn)非常深厚，非常嚴(yán)肅的精品看不到了，因?yàn)樗�出力不討好，投資巨大，沒(méi)辦法和“戲說(shuō)”，玄幻這樣的劇去競(jìng)爭(zhēng)，所以你看這幾年這種正劇基本上是看不到了。

　　我們老說(shuō)加強(qiáng)文化軟實(shí)力，加強(qiáng)我們文化產(chǎn)品的出口，最有可能出口的就是我們的古裝戲，因?yàn)橛羞@個(gè)體裁上的限制，所以導(dǎo)致了我們古裝正劇的萎縮。

　　另外，比方說(shuō)限制我們不許拍穿越，這一點(diǎn)我特別不能理解，前幾天廣電總局說(shuō)希望有科幻，我覺(jué)得穿越實(shí)際也是一種科幻，所謂科幻就是我現(xiàn)在要穿越到未來(lái)，而我們所穿越的古代都是一種穿越，為什么穿越到未來(lái)就可以，穿越到古代就不可以呢？我覺(jué)得是限制人們想象力的。包括在全世界范圍內(nèi)都是一個(gè)非常大的品種，涉案劇，它也導(dǎo)致了另外一些現(xiàn)象的發(fā)生，比方說(shuō)前一段《心理罪》下架，它拍得特別好嗎，也未必見(jiàn)得，涉案劇拍得太少了�！缎叹�隊(duì)長(zhǎng)》上了黃金時(shí)間，我們管理部門的限制太多，導(dǎo)致了我們經(jīng)常在講我們有高原沒(méi)有高峰，我們有些作品沒(méi)有精品，其實(shí)我覺(jué)得不是大家沒(méi)有聰明才智，我們從網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展就可以看出來(lái)了，過(guò)去要成為一個(gè)作家太難了，要投稿給出版社，出版社的編輯要審，拿到書(shū)號(hào)才能出。網(wǎng)絡(luò)興起以后你只要會(huì)敲字就可以當(dāng)作家，你就可以把你的文章貼到網(wǎng)上去，一下子出來(lái)那么多作家和好作品，我建議的中心意思就是希望管理部門要研究應(yīng)該怎么管。

　　主持人：孔委員有要補(bǔ)充的地方？

　　主持人：關(guān)公戰(zhàn)秦瓊有一點(diǎn)錯(cuò)位的感覺(jué)，該管的好像沒(méi)有特別管好，反而造成了讓其他不應(yīng)該受到限制的被限制了，也是一種錯(cuò)位。趙代表講的是工匠精神，我們觀眾的欣賞水平實(shí)際是在快速提高的，哪部影視作品有沒(méi)有用心大家能看得出來(lái)，是一目了然的，我想請(qǐng)教一下，魯劇的創(chuàng)作，其他的文化產(chǎn)品，文藝產(chǎn)品創(chuàng)作山東政策層面有什么特點(diǎn)？

　　主持人：陳代表說(shuō)魯劇之所以能火，跟植根于山東的齊魯文化有很大關(guān)系，它對(duì)我們的文化軟實(shí)力有怎樣的提升？

　　陳穎：一個(gè)國(guó)家真正的實(shí)力確實(shí)是文化軟實(shí)力，可以說(shuō)在這個(gè)方面山東省委省政府真的非常重視，如何做好文化的這篇文章，是基于一個(gè)大的戰(zhàn)略支點(diǎn)切入點(diǎn)上，那就是正向山東，品德山東，文化旅游好客山東，所以才出現(xiàn)了我們山東把魯劇這種文化不僅僅作為藝術(shù)方面的展示，同時(shí)也是展示山東人的精神面貌，也正向引導(dǎo)山東人民更加崇尚良好的品德，崇尚正義，可以說(shuō)朝著我們的文明、現(xiàn)代的社會(huì)去發(fā)展，它主要是根據(jù)我們山東自古以來(lái)的傳統(tǒng)文化，所以2013年11月份，習(xí)近平主席到山東曲阜視察之后，對(duì)文化方面打造山東更加重視，可以說(shuō)在力度上無(wú)以施加的這么一個(gè)力度，可以說(shuō)在國(guó)家各部委支持下，山東省委省政府各個(gè)部門我們濟(jì)寧市市委市政府都更加重視，如何把我們孔孟之鄉(xiāng)，儒學(xué)文化，優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，通過(guò)一種機(jī)制和方式把它打造出來(lái)，所以就提出了創(chuàng)建曲阜傳統(tǒng)文化示范區(qū)，可以說(shuō)經(jīng)過(guò)這兩年的努力，規(guī)劃列入了國(guó)家的“十三五”規(guī)劃。可以說(shuō)弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，孔孟文化，打造儒學(xué)文化中心，建設(shè)文化示范區(qū)，已經(jīng)上升到了國(guó)家戰(zhàn)略，我想這個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略就是說(shuō)我們?cè)趺礃影讶鍖W(xué)的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和我們的現(xiàn)代社會(huì)管理有機(jī)結(jié)合，也是一種現(xiàn)在時(shí)代背景的需要。

　　可以說(shuō)這是一份優(yōu)秀的傳統(tǒng)，我們的現(xiàn)實(shí)我認(rèn)為也是更加需要的，孔子和孟子，包括曾子，不僅僅可以說(shuō)就是一種文化，或者就是一種思想，它實(shí)際上也是指導(dǎo)我們?nèi)祟愇幕�行為的一個(gè)非常有效的一種方式。所以，我們濟(jì)寧這幾年在傳統(tǒng)文化示范區(qū)建設(shè)方面也做了許多的工作，現(xiàn)在首先是孔子文化體驗(yàn)基地，中國(guó)孔子學(xué)院總部基地已經(jīng)落在濟(jì)寧，并且召開(kāi)了世界孔子學(xué)院理事會(huì)會(huì)議�？鬃邮痉秴^(qū)從機(jī)構(gòu)和機(jī)制上已經(jīng)建立了示范區(qū)的機(jī)制，已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入工作，同樣國(guó)家各部委給予了很大的支持，包括三孔，這幾年很多游客都說(shuō)三孔是我們國(guó)家的精神文化中心，對(duì)三孔文物有些欠維修，國(guó)家文物局都設(shè)立了專項(xiàng)的基金來(lái)進(jìn)行維護(hù)，同樣在中組部和國(guó)家行政學(xué)院也都充分發(fā)掘我們文化的優(yōu)勢(shì)，把普通學(xué)院和中央干部黨校的學(xué)員開(kāi)始到基地進(jìn)行體驗(yàn)式教育，包括其他全國(guó)的一些省市，還有青年干部都到曲阜建立師德教育基地，青少年的活動(dòng)基地，干部培訓(xùn)基地，對(duì)弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化已經(jīng)產(chǎn)生了很好的效果，黨中央可以說(shuō)對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的定位有很大的關(guān)系，也指導(dǎo)著我們把傳統(tǒng)文化如何去發(fā)掘去運(yùn)用起來(lái)，通過(guò)文化對(duì)人們行為的教化和導(dǎo)向作用，使我們的道德更加提升，使我們的行為更加文明。

　　主持人：濟(jì)寧傳統(tǒng)文化示范特區(qū)有多大面積？

　　陳穎：現(xiàn)在這個(gè)示范特區(qū)它是以曲阜和鄒城兩地，加上泗水，三地這么一個(gè)區(qū)域性的建設(shè)區(qū)，并不是說(shuō)要有一個(gè)像開(kāi)發(fā)區(qū)有個(gè)圍墻。先期是在孔子故里，孟子故里，還有泗水發(fā)源，在這三個(gè)區(qū)里形成一個(gè)示范性的區(qū)域性建設(shè)。在這里，不僅僅有我們的基礎(chǔ)性的一些建設(shè)，同樣也有一些軟實(shí)力，軟件方面的一些建設(shè)，包括培訓(xùn)教材，編寫，我們孔子研究院引進(jìn)人才，怎么來(lái)編寫教材，編寫整合咱們?nèi)珖?guó)家的力量，怎么去編寫一種適合于青少年，適合于黨政干部，適合于社會(huì)道德教化的，現(xiàn)在山東省已經(jīng)通過(guò)公開(kāi)的招聘，包括尼山學(xué)者、泰山學(xué)者、儒學(xué)大師等等，現(xiàn)在也已經(jīng)進(jìn)入到位了，所以這兩年在國(guó)家的支持下前期工作還是做得比較多的。今年列到了“十三五”規(guī)劃當(dāng)中，下一步還要有不少的工作，還要具體務(wù)實(shí)去落實(shí)下去，所以這次我也提了一些下一步開(kāi)發(fā)區(qū)具體怎么落實(shí)的建議。

　　主持人：我們的政策舉措怎么落實(shí)到位，老百姓怎么去看，我特別想聽(tīng)這方面的聲音，咱們趙代表現(xiàn)在住在濟(jì)寧？

　　趙冬苓：濟(jì)寧人，住在濟(jì)南。

　　主持人：您對(duì)濟(jì)寧建立的文化特區(qū)的嘗試，包括弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化的舉措有什么切身的感受？

　　趙冬苓：切身的感受很薄了，因?yàn)槲译x開(kāi)濟(jì)寧多少年了，我家就是濟(jì)寧師專的。

　　主持人：師專有這么優(yōu)秀的人才。經(jīng)�；貪�(jì)寧嗎？

　　趙冬苓：回去，不一定齊魯文化非要住在濟(jì)寧才親切，每個(gè)中國(guó)人都是這樣，我們都是在儒家文化當(dāng)中長(zhǎng)大的，我在山東可能感覺(jué)不出來(lái)我是山東人，出了山東我就覺(jué)得我是山東人，出了國(guó)我就認(rèn)識(shí)到我是中國(guó)人了，這個(gè)真的是你一出生的胎跡去不掉的。

　　主持人：孔委員，您是孔子的78代嫡傳后裔，您對(duì)傳統(tǒng)文化相當(dāng)有發(fā)言權(quán)了，您覺(jué)得山東弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化方面有哪些舉措比較有亮點(diǎn)？

　　主持人：后面還有一句。

　　主持人：怎么樣把傳統(tǒng)文化繼承和發(fā)展的重大問(wèn)題，其中其實(shí)也是有揚(yáng)棄的過(guò)程，孔委員特別講到一點(diǎn)，我感覺(jué)我們弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化，增強(qiáng)文化的軟實(shí)力，不能僅僅停留在口號(hào)上，肯定還是要作用在我們每個(gè)人身上，作用在我們的現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，在這個(gè)方面咱們過(guò)去的五年，“十二五”期間山東還有哪些亮點(diǎn)值得跟我們說(shuō)一說(shuō)呢？

　　陳穎：我覺(jué)得不僅僅是在電視劇的創(chuàng)作上了，我還是剛才說(shuō)的，山東省委省政府可以說(shuō)歷年來(lái)都非常重視山東文化道德高地的建設(shè)，在這一點(diǎn)上可以說(shuō)通過(guò)各種文化活動(dòng)，各種方式來(lái)弘揚(yáng)或者是來(lái)倡導(dǎo)一種正向的文化，電視劇只是它的一種表現(xiàn)方式，它更能夠引導(dǎo)山東人在自己的文化方面，傳統(tǒng)文化的堅(jiān)守，好的傳統(tǒng)文化的堅(jiān)守方面，引導(dǎo)我們山東人更加有道德，有文明，好像前幾年不是特別說(shuō)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候我們就如何打造現(xiàn)代文明山東，當(dāng)中可以說(shuō)許多的如何去獻(xiàn)愛(ài)心，如何去敬業(yè)等等，這些實(shí)際都是一種正向的文化。

　　剛才說(shuō)傳統(tǒng)文化的傳承，孔老師說(shuō)對(duì)傳統(tǒng)文化的傳承方面有許多人有誤解，我覺(jué)得可能真的是我在濟(jì)寧工作，實(shí)際上我還真不是濟(jì)寧人，我是威海人，但是我也是山東人，我在濟(jì)寧工作三十多年來(lái)，我是真的感受到濟(jì)寧人民包括山東人民在齊魯文化的氛圍當(dāng)中的熏陶，使他的行為更多帶有很多的傳統(tǒng)文化的品質(zhì)。

　　所以，有時(shí)候常常說(shuō)山東濟(jì)寧文化底蘊(yùn)深厚，我覺(jué)得這種底蘊(yùn)體現(xiàn)在我們每個(gè)人的行為和言語(yǔ)上有很大的表現(xiàn)，對(duì)孔孟文化，對(duì)孟子，孔子，很多人對(duì)它有誤解，第一個(gè)認(rèn)為孔子不創(chuàng)新，孔子保守，認(rèn)為中庸是落后的詞，我們要平衡協(xié)調(diào)各種關(guān)系，它也是中庸的另外一個(gè)詞的一種表現(xiàn)方式，許多事情過(guò)猶不及都是這個(gè)樣子，包括我們的太極也是這樣的。

　　主持人：我們的世界瑰寶，我們對(duì)它的研究不應(yīng)該落到別人的后面，現(xiàn)在對(duì)孔孟的思想有一些誤解，應(yīng)該正確去認(rèn)識(shí)它，這個(gè)方面趙代表您覺(jué)得咱們能不能拍一部以孔子為主題的電視劇，把孔子真實(shí)準(zhǔn)確的思想給我們展示出來(lái)呢？

　　主持人：電影嗎？

　　陳穎：濟(jì)寧市儒家文化發(fā)展有限公司拍了一個(gè)《演說(shuō)論語(yǔ)》，不是老師在那講，《論語(yǔ)》實(shí)際就是孔子和他的學(xué)生對(duì)話，就演那個(gè)情景對(duì)話，誰(shuí)演子路，誰(shuí)演孔子，有許多《論語(yǔ)》當(dāng)中的話語(yǔ)很快就學(xué)會(huì)，白話，現(xiàn)在已經(jīng)翻譯了4種語(yǔ)言了，英語(yǔ)、德語(yǔ)、日語(yǔ)、韓語(yǔ)，效果還是挺不錯(cuò)的。

　　趙冬苓：我只能從電視劇，影視方面來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得對(duì)魯劇來(lái)說(shuō)，我們?cè)��?jīng)創(chuàng)造了輝煌，特別在2015年《瑯琊榜》，《偽裝者》，《紅高粱》，《馬向陽(yáng)》這些劇的熱播，去年我們飛天獎(jiǎng)10部里面有4部，最佳導(dǎo)演，編劇，最佳女演員男演員都出自山影創(chuàng)作里面，這是我們的輝煌。

　　“十三五”我們要做的，在很大程度上是迎接挑戰(zhàn)，現(xiàn)在特別新媒體的興起，我們山影是傳統(tǒng)電視劇制作機(jī)構(gòu)，這兩年我們之所以取得一些成功，我覺(jué)得就是我們大膽轉(zhuǎn)型，迎接挑戰(zhàn)有關(guān)系，但現(xiàn)在我覺(jué)得如果說(shuō)我們要保持這個(gè)輝煌或者進(jìn)步，我們還要以更大的勇氣去迎接挑戰(zhàn)，我覺(jué)得這種挑戰(zhàn)是好事，我覺(jué)得一大批的年輕人在興起，各種的媒介都展現(xiàn)他們的魅力，這是好事，我們應(yīng)該持歡迎的態(tài)度，我們應(yīng)該積極去迎接挑戰(zhàn)，我們?nèi)パ芯窟@個(gè)東西，我們跟著年輕人后面學(xué)，學(xué)不會(huì)不要緊，我們應(yīng)該有開(kāi)放，包容，歡迎的心態(tài)，去歡迎大家，我們努力。

　　主持人：在競(jìng)爭(zhēng)中不斷提高自己。

　　主持人：陳代表，您有什么建議嗎？

　　陳穎：剛才孔老師說(shuō)的我也深有同感，首先應(yīng)該講現(xiàn)在這真的是一個(gè)歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)，建設(shè)曲阜文化建設(shè)示范區(qū)應(yīng)該講是一個(gè)非常重大的歷史責(zé)任和歷史任務(wù)，孔子、孟子，孔孟之鄉(xiāng)在濟(jì)寧，平時(shí)我們真的是以孔孟文化，儒學(xué)文化的發(fā)源地，我們是以此為自豪的，這種自豪同樣也賦予了我們歷史擔(dān)當(dāng)，我們能不能擔(dān)當(dāng)起來(lái)，這確實(shí)必須高度重視，深化去認(rèn)識(shí)，一步一個(gè)腳印，每個(gè)腳印扎扎實(shí)實(shí)把工作做好。

　　剛才我說(shuō)我們認(rèn)為這個(gè)首善之區(qū)，首善的并不僅僅是一種愛(ài)，或者其他方面好的向善的東西，其實(shí)這個(gè)首善更多我們有率先的做法，或者是率先達(dá)到一種很好的效果，所以首善之區(qū)更多是需要我們先期努力，我特別贊同孔老師說(shuō)的，曲阜文化建設(shè)示范區(qū)是東方圣城，需要的不僅僅是濟(jì)寧市，山東省一個(gè)區(qū)域的努力，更多需要國(guó)家層面上的規(guī)劃，布局和推進(jìn)，在統(tǒng)籌機(jī)制上，工作力度上，以及可以說(shuō)物力，財(cái)力，人力資源方面，更多還是需要更大層面的力量來(lái)加以推動(dòng)，一點(diǎn)點(diǎn)去做，同時(shí)這個(gè)東西也并不僅僅就是學(xué)幾句《論語(yǔ)》，其實(shí)更多也是把我們示范區(qū)如何結(jié)合我們現(xiàn)代的工作，如何五位一體來(lái)共同建設(shè)小康社會(huì)，率先建成小康社會(huì)，率先形成道德文明的社會(huì)，所以這個(gè)工作量可以說(shuō)歷史任務(wù)，確實(shí)是非常重大的。

　　但是，我們有信心，山東省委省政府可以說(shuō)非常重視，把它作為一個(gè)我們山東省重大的任務(wù)來(lái)加以推進(jìn)，我相信在黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，在省委省政府的部署下，我們濟(jì)寧市會(huì)全力以赴做好這個(gè)工作，不負(fù)這個(gè)歷史擔(dān)當(dāng)，也希望全國(guó)大家都能為中華民族的歷史責(zé)任，歷史發(fā)展，中國(guó)夢(mèng)，中國(guó)的偉大振興和復(fù)興，中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)，共同把這個(gè)工作做好。

　　主持人：聽(tīng)了三位講我感覺(jué)到確實(shí)我們“十三五”傳承傳統(tǒng)文化的擔(dān)子很重，但是也非常有信心，我們的趙代表講到迎接挑戰(zhàn)，文化工作者普遍說(shuō)面臨著一個(gè)挑戰(zhàn)，就是我們的文化怎么走出去的問(wèn)題，因?yàn)榇蠹铱吹皆谑澜绶秶鷥?nèi)，感覺(jué)西方文化處在一種比較強(qiáng)勢(shì)的地位，包括通過(guò)各種文化產(chǎn)品的輸入，把西方的一些文化思想，包括他們的價(jià)值觀，很容易傳播到了全世界很多地方，而我們很多地方包括中國(guó)在內(nèi)，很多自己傳統(tǒng)的文化，包括本土文化，怎么樣能夠走出國(guó)門，讓我們的文化走出去是很大的挑戰(zhàn)，不知道三位怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　趙冬苓：我覺(jué)得硬輸出是不行的，文化輸出，所謂的軟實(shí)力你必須得讓人家服氣，讓人家愿意接受。我舉一個(gè)例子，最近《瑯琊榜》在韓國(guó)播得很火，各種的漫畫(huà)，包括怕韓國(guó)人看不懂這個(gè)人物關(guān)系制作了各種人物關(guān)系圖，很火，你的作品好了，我們也沒(méi)有到韓國(guó)去宣傳，它自己就給你宣傳了，像我們最早追美劇，日劇一樣，所以我覺(jué)得所謂走出去不是你拿個(gè)護(hù)照花錢到那去就算走出去了，你跑到人家廣場(chǎng)上跳個(gè)廣場(chǎng)舞就算走出去了，還是把自己的作品弄好，建設(shè)好，人的精神面貌不一樣了，你拿出來(lái)的作品好，自然就走出去了。

　　孔維克：非常贊同趙老師講的把作品要做好。我補(bǔ)充一點(diǎn)，軟實(shí)力和硬實(shí)力配合形成一個(gè)送出實(shí)力很重要。為什么這么說(shuō)呢？我從美術(shù)角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)殡娨晞∵@個(gè)媒介是大家都能看懂的語(yǔ)言，中國(guó)畫(huà)，外國(guó)人看不懂的，外國(guó)人看的是油畫(huà)，你畫(huà)得再好他也看不懂，日本人那個(gè)畫(huà)他也是看不懂的，但是日本人的畫(huà)家在文藝市場(chǎng)賣得非常高，比中國(guó)畫(huà)家高多了，我們能看懂日本畫(huà)感覺(jué)沒(méi)有那么高，它評(píng)價(jià)特別高，當(dāng)然也不錯(cuò)。什么原因呢？我們?nèi)�十年前搞一個(gè)座談，當(dāng)時(shí)我一個(gè)觀點(diǎn)，就是走向世界，我們的藝術(shù)怎么走向世界，和今天的話題很像，當(dāng)時(shí)我們都騎著自行車，沒(méi)有汽車，騎自行車去開(kāi)會(huì)，當(dāng)時(shí)我騎著一個(gè)破自行車到了走向世界雜志社，我突然感覺(jué)我們就在世界上，怎么還要走向世界呢？原來(lái)這個(gè)世界不是我們東方的世界，是西方的，他說(shuō)的是走向西方的，我們的話題很難談，因?yàn)槲覀兊木C合實(shí)力和西方?jīng)]法比，我們不可能和他們平等對(duì)話，我們?cè)谖鞣饺搜劾锖芸赡芪覀兙褪且粋�(gè)邊緣的少數(shù)民族，發(fā)展中大國(guó)，西方人可能都不知道有這個(gè)國(guó)家，一般老百姓，后來(lái)知道有李小龍，到國(guó)外就知道幾個(gè)人，李小龍，孔夫子，其他的都不知道，后來(lái)還知道中國(guó)人留著辮子，其實(shí)就是文藝作品看的。

　　現(xiàn)在當(dāng)然不一樣了，我們綜合實(shí)力提高了，日本人畫(huà)價(jià)為什么高呢，日本人的畫(huà)在國(guó)際市場(chǎng)上，日本人自己有錢他買回來(lái)的，叫炒也可以，實(shí)際上就是這樣的。中國(guó)畫(huà)現(xiàn)在也提高了，我們好多像齊白石，張大千這些畫(huà)在西方市場(chǎng)沒(méi)人認(rèn)，我們自己人買很便宜，后來(lái)我們從國(guó)際大牌，蘇富比，佳士得，和西方頂尖大師還是沒(méi)法比，但是已經(jīng)翻了上百倍了，我們的綜合實(shí)力提高了。

　　《西方美術(shù)史》，中國(guó)根本就沒(méi)有，我們中國(guó)出世界美術(shù)史，肯定要有東方卷，中國(guó)卷，有話語(yǔ)權(quán)。尤其我們傳統(tǒng)文化走向世界，讓世界認(rèn)同的時(shí)候，習(xí)主席說(shuō)我們大國(guó)怎么崛起，這個(gè)來(lái)源于我們生生不息的傳統(tǒng)文化，他們就要研究你這個(gè)傳統(tǒng)文化怎么回事了，我們這些傳統(tǒng)文化被認(rèn)同了，現(xiàn)在世界各地都講英語(yǔ)，為什么講英語(yǔ)？因?yàn)榈教幟襟w都說(shuō)英語(yǔ)，為什么不說(shuō)中國(guó)話呢，硬推廣中國(guó)話能行嗎，如果我們?nèi)�世界都是華人了，都是各界的明星，跟他交流必須說(shuō)中國(guó)話，中國(guó)話就成世界語(yǔ)了，一個(gè)道理，所以我們國(guó)家的軟實(shí)力和硬實(shí)力一塊起來(lái)中國(guó)就有實(shí)力。

　　陳穎：我覺(jué)得現(xiàn)在可以說(shuō)世界對(duì)中國(guó)也是一種熱，這種熱更多的是他想了解中國(guó)的文化，對(duì)孔子和儒學(xué)思想這種了解更多也要通過(guò)我們的作品，他們才能夠了解清楚。

　　所以國(guó)家設(shè)立了孔子研究院在曲阜，在濟(jì)寧，剛才我所談到的習(xí)主席說(shuō)在儒學(xué)的文化當(dāng)中，中國(guó)要有充分的話語(yǔ)權(quán)，這一點(diǎn)上我覺(jué)得我們是把儒學(xué)的思想怎么變成一個(gè)產(chǎn)品，通俗易懂讓外國(guó)他們能夠了解到，能夠看到。也就是我們現(xiàn)在孔子學(xué)院總部建設(shè)在曲阜，在曲阜建設(shè)孔子學(xué)院的體驗(yàn)基地，所以它到中國(guó)來(lái)了解，它同時(shí)也了解中國(guó)的文化，把它帶回去。

　　回歸到我們的魯劇，其實(shí)我們未必一定要演孔子，而是演有孔孟思想，有儒家文化，中國(guó)傳統(tǒng)文化的中國(guó)人，來(lái)弘揚(yáng)帶出我們中國(guó)的這種文化出去。這種電視劇同樣也是我們的文化輸出，所以我為什么說(shuō)《闖關(guān)東》，包括我們的《紅高粱》，包括我們《大染坊》，它實(shí)際上這種電視劇都體現(xiàn)了我們的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，都會(huì)使我們的文化通過(guò)這種作品走出去。

　　主持人：傳承，包括走出去的過(guò)程還是要潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲，今天的話題從魯劇開(kāi)始，最后我想代表魯劇的發(fā)燒友提一個(gè)問(wèn)題，2015年，《瑯琊榜》，《偽裝者》，魯劇都非�；�，2016年，包括后面幾年魯劇還能玩出什么樣的花樣？很多網(wǎng)友特別關(guān)心，今年還有哪些特別值得關(guān)注的魯劇，影視作品？

　　趙冬苓：目前關(guān)機(jī)的是《驚天岳雷》，寫岳飛的兒子，還有幾部劇正在拍攝，今年7月份有我有一部《安居》在中央臺(tái)上，還有一些暫時(shí)得保密了，正在籌劃當(dāng)中。但是，我們重點(diǎn)在與關(guān)注社會(huì)現(xiàn)實(shí)，關(guān)注社會(huì)熱點(diǎn)事件，我們覺(jué)得這個(gè)方面也要有我們魯劇的擔(dān)當(dāng)。