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主持人：各位好，這里是中經(jīng)在線訪談，歡迎您收看！2008年和2009年對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)來說是不同尋常的，隨著金融危機(jī)的爆發(fā)，致使許多行業(yè)對(duì)石化產(chǎn)品的需求減弱。國內(nèi)成品油市場和化工產(chǎn)品市場也曾一度出現(xiàn)價(jià)格下滑、需求低迷、企業(yè)高庫存難以消化的情況。而國際原油價(jià)格在過去的一年里，走過的也是一條跌宕起伏的路徑，幾乎每一次的價(jià)格劇烈波動(dòng)都吸引了所有人關(guān)注的目光。今天我們要關(guān)注的是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃回頭看之——石化產(chǎn)業(yè)。在節(jié)目開始前，我們先通過一個(gè)短片來了解一下石化產(chǎn)業(yè)的相關(guān)情況。（短片） [01-29 15:13] 主持人：今天我們很榮幸地請(qǐng)到了三位嘉賓，他們是中國石油和化學(xué)工業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長兼秘書長趙俊貴先生，趙老師您好！歡迎您�！01-29 15:14] 趙俊貴：你好！ [01-29 15:15] 主持人：北京市成品油流通行業(yè)協(xié)會(huì)秘書長王順增、北京石油交易所董事長劉少賓。規(guī)劃出臺(tái)將近一年的時(shí)間了，趙秘書長目前這個(gè)行業(yè)整體狀況如何呢？ [01-29 15:15] 趙俊貴：非常高興來到中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和關(guān)心石化行業(yè)的網(wǎng)友見面。正像主持人說的，2009年是石化行業(yè)進(jìn)入新世紀(jì)以來，最為困難的一年，整個(gè)行業(yè)走過了不平凡的一年。但是在黨中央國務(wù)院拉動(dòng)內(nèi)需、保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促民生的一系列配套政策拉動(dòng)下，特別是國務(wù)院及時(shí)出臺(tái)了十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃。到年終盤點(diǎn)的時(shí)候，我們也欣喜地看到，中國石化行業(yè)在逆境中奮起，和我們的其他行業(yè)一樣，出現(xiàn)了非常明顯的回升向好的趨勢(shì)�！01-29 15:16] 趙俊貴：石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的實(shí)施效果還是非常明顯的，我用一些數(shù)據(jù)來說明這個(gè)問題。第一個(gè)就是一年來整個(gè)行業(yè)的增加值實(shí)現(xiàn)兩位數(shù)的增長，為國民經(jīng)濟(jì)整體的增長、保8的任務(wù)，我想我們做出了突出的貢獻(xiàn)。石油化工行業(yè)有這么幾個(gè)特點(diǎn)，這個(gè)行業(yè)大概占我們工業(yè)總產(chǎn)值的13%—15%左右，占全國工業(yè)利潤大概在25%左右，既是一個(gè)戰(zhàn)略性的產(chǎn)品，也是一個(gè)基礎(chǔ)的原材料產(chǎn)業(yè)。和國民經(jīng)濟(jì)部門、和人民的生活都保持非常密切的關(guān)系，關(guān)聯(lián)度大概在85%以上�！01-29 15:16] 主持人：這是很好的一個(gè)數(shù)字了�！01-29 15:17] 趙俊貴：對(duì)，所以這個(gè)行業(yè)去年還不錯(cuò)，去年全行業(yè)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)值6.1萬億人民幣，行業(yè)增加值同比增長10.1%，特別可喜的是化工行業(yè)，09年同比增長19%，石油天然氣增長4.8%，煉油增長5.2%，整個(gè)行業(yè)企穩(wěn)回升的態(tài)勢(shì)非常明顯�！01-29 15:18] 主持人：那這些變化和09年預(yù)期的相一致嗎？ [01-29 15:18] 趙俊貴：說實(shí)話，2009年年初的時(shí)候，我們都沒想到中央政策會(huì)這么好，而且短期能出現(xiàn)這么好的結(jié)果。因?yàn)榻鹑谖C(jī)我們也沒想到，突然來了這么一場世界性的金融危機(jī)，它對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響、未來的走勢(shì)，當(dāng)時(shí)也是不斷地摸索中走過來的。我想這也說明了黨中央國務(wù)院采取的政策非常得力。石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃另外一個(gè)重要的效果，就是它促進(jìn)了我們資源性產(chǎn)品和重要的物資性的原料的供給。 [01-29 15:19] 趙俊貴：比如說石化振興規(guī)劃出臺(tái)以后，國家加快了一大批煉油乙烯項(xiàng)目的開工建設(shè)的進(jìn)度，隨著新疆獨(dú)山子、天津等前萬噸煉油一些重大項(xiàng)目的實(shí)施，去年我們新增煉油能力4000萬噸，極大地緩解和改善了中國成品油的這種供應(yīng)能力。去年我們汽車增加那么多，光成品油的需要就增加一千多萬噸，所以這些項(xiàng)目的實(shí)施，今后更會(huì)顯現(xiàn)出來我們保障能力的增強(qiáng)。比如說去年我們的化肥突破六千萬噸產(chǎn)量，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)整個(gè)化工的產(chǎn)品，超過80%產(chǎn)量是在增長的。 [01-29 15:19] 趙俊貴：所以，這種市場恢復(fù)的效果還是非常明顯的。另外一個(gè)效果更是可喜的，它推動(dòng)了我們石化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐。石化行業(yè)長期以來，我們叫做大而不強(qiáng)，存在著大宗產(chǎn)品快速發(fā)展，有的甚至存在結(jié)構(gòu)性過剩。同時(shí)，我們一些經(jīng)濟(jì)化工領(lǐng)域的高檔產(chǎn)品供應(yīng)不足這么一個(gè)矛盾。振興規(guī)劃實(shí)施一年間，我們發(fā)現(xiàn)，去年專業(yè)化學(xué)品這個(gè)行業(yè)去年產(chǎn)值達(dá)到9632億，增速達(dá)到16.8%，是增長最快的行業(yè)之一�！01-29 15:20] 趙俊貴：這個(gè)現(xiàn)象就說明，調(diào)整振興石化行業(yè)的規(guī)劃，促進(jìn)了我們這個(gè)行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐，也推動(dòng)了這個(gè)行業(yè)向技術(shù)含量高、附加值高的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這也是一個(gè)非常明顯的例子。另外一個(gè)表現(xiàn)，就是它推動(dòng)了我們一些戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步。比如說煤化工，煤化工的產(chǎn)業(yè)是國家根據(jù)我們中國，相對(duì)來說缺油富煤這么一個(gè)資源性的特點(diǎn)國情出發(fā)，為了解決我們石油供應(yīng)的壓力，提出了在煤化工領(lǐng)域進(jìn)行戰(zhàn)略性的工程示范。去年一年，我們世界第一套自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的60萬噸開始試產(chǎn)�！01-29 15:22] 趙俊貴：還有中國自主研制的萬噸級(jí)農(nóng)業(yè)化實(shí)驗(yàn)裝置也研制成功，煤化工領(lǐng)域一系列技術(shù)得到了突破和進(jìn)展，一些工程化的示范裝置都進(jìn)展非常順利，為我們解決未來可提的資源奠定了基礎(chǔ)，這也是我想去年效果非常明顯的一個(gè)。另一方面，就是振興規(guī)劃實(shí)施以后，國家為了解決生產(chǎn)企業(yè)遇到的出口的這方面的困難，我印象中可能連續(xù)5次調(diào)整了石化產(chǎn)品出口退稅率，對(duì)幫助企業(yè)開拓國際市場發(fā)揮了積極的作用。當(dāng)然了，這個(gè)行業(yè)目前還沒有恢復(fù)到以前的水平，但是這種差距在逐漸縮小。許多產(chǎn)品的出口量，在11月份開始增加。 [01-29 15:23] 主持人：這種局面預(yù)計(jì)什么時(shí)候開始扭轉(zhuǎn)？ [01-29 15:23] 趙俊貴：我個(gè)人覺得2010年是最為復(fù)雜多變的一年，石化產(chǎn)業(yè)也是一樣，我想我們主要精力還是發(fā)展內(nèi)需，這種外需因?yàn)檎麄�(gè)世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，都沒有根本性的變化�！01-29 15:23] 主持人：看來這個(gè)規(guī)劃給我們帶來了一些可喜的變化和可喜的數(shù)字。那這個(gè)規(guī)劃產(chǎn)業(yè)發(fā)展的模式和一些重點(diǎn)項(xiàng)目和布局有沒有調(diào)整呢？ [01-29 15:24] 趙俊貴：中國調(diào)整石化產(chǎn)業(yè)布局是一個(gè)老話題，振興規(guī)劃特別提到了，要逐步地形成長三角、珠三角、環(huán)渤海石化的聚集地。目前這些項(xiàng)目都放到了按照規(guī)劃確定的重點(diǎn)地區(qū)，對(duì)調(diào)整布局起到了積極作用�！01-29 15:25] 主持人：那王秘書長，我注意到石化調(diào)整的振興規(guī)劃當(dāng)中，有一個(gè)成品油產(chǎn)量的一個(gè)明確的目標(biāo)，就是在2011年以后，力爭實(shí)現(xiàn)24750萬噸，那么您認(rèn)為規(guī)劃對(duì)成品油儲(chǔ)備和成品油市場，它的作用大嗎？ [01-29 15:25] 王順增：國務(wù)院在金融危機(jī)到來以后，審議并原則通過了振興石油規(guī)劃。因?yàn)槭托袠I(yè)，是資源資金技術(shù)密集、產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度高，經(jīng)濟(jì)總量大的這么一個(gè)特殊行業(yè)。這個(gè)行業(yè)，說實(shí)話，要根據(jù)這個(gè)規(guī)劃來講，如果切實(shí)落實(shí)了這個(gè)規(guī)劃，那么能夠使企業(yè)再上一個(gè)新的臺(tái)階。同時(shí)，對(duì)促進(jìn)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)和拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長，也具有舉足輕重的作用。所以，這個(gè)規(guī)劃我想在細(xì)節(jié)具體下來以后，通過實(shí)施，石油行業(yè)近幾年的變化是相當(dāng)大的�！01-29 15:26] 王順增：咱們就以北京為例吧，我們北京現(xiàn)在是1043家加油站了，83家批發(fā)企業(yè)，負(fù)責(zé)的全市四百萬輛機(jī)動(dòng)車油品的供應(yīng)以及城市燃油的供應(yīng)。所以，工作量來看是很大的。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)到來以后，特別是奧運(yùn)后的經(jīng)濟(jì)情況來看，北京的石油銷售產(chǎn)業(yè)和全國包括世界，基本上大體相同。你從咱們一些具體數(shù)字來看，北京在09年的一季度銷售總量就比同期減少了28.09萬噸，下降幅度在18%�！01-29 15:29] 王順增：這是近20年來，首次下降幅度這么大，因?yàn)槊磕晔匿N量基本都是在上升的，每年都在上升，8%左右、10%—15%之間。但是，一季度下降18%，幅度確實(shí)比較大。那么，國務(wù)院這個(gè)振興規(guī)劃以后，當(dāng)然這種現(xiàn)象幅度還是多種因素的，因?yàn)楸本┪艺媒榻B一下，北京率先在全國實(shí)行國四標(biāo)準(zhǔn)，這是和歐洲的歐四標(biāo)準(zhǔn)是大體相同的�！01-29 15:30] 主持人：國四標(biāo)準(zhǔn)是意味著更清潔環(huán)保嗎？ [01-29 15:30] 王順增：對(duì)，主要是解決尾氣減少排量，對(duì)大體污染等等，都有舉足輕重的作用。像北京2009年之所以能夠在奧運(yùn)期間當(dāng)時(shí)提出的是經(jīng)濟(jì)藍(lán)天指標(biāo)，就很重了，那么2009年在原有的基礎(chǔ)上又增加了。但是，今年確實(shí)又提前完成北京市的藍(lán)天指標(biāo)。那么，這個(gè)實(shí)行歐四，當(dāng)然還有采取其他一些措施，確實(shí)起了很大的作用�！01-29 15:30] 主持人：您認(rèn)為這個(gè)國四指標(biāo)以后在北京市場上推廣難度大嗎？ [01-29 15:30] 王順增：因?yàn)楸本┦菄H大都市，是全國的政治中心，那么從北京市民來講，也希望給子孫后代留一個(gè)美好的藍(lán)天。那么國四實(shí)行以后，對(duì)減少大氣的污染，對(duì)給這個(gè)北京的市民，包括來京的國際友人提供一個(gè)良好的環(huán)境，確實(shí)起來到了很大的作用。我想，只要宣傳到位，北京市民為了自身的健康、也為了下一代人的健康，還是全力支持的。因?yàn)樵谕菩械倪@兩年過程中，北京并沒有因?yàn)樗麑?shí)行的高指標(biāo)油，那么油品的價(jià)格就高于全國將近2毛12左右。 [01-29 15:31] 王順增：即使在這種情況下，北京的銷量總體來看，特別是振興規(guī)劃公布以后，加之北京的機(jī)動(dòng)車大幅增長。像去年年底的時(shí)候北京是350萬輛機(jī)動(dòng)車，到今年年底的時(shí)候，已經(jīng)超過四百萬輛的保有量了。所以經(jīng)濟(jì)規(guī)劃發(fā)布以后，從北京的情況來看，物流活動(dòng)的增加，包括經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，人們即使在環(huán)保節(jié)約意識(shí)前提下，截止到2009年第四季度，我們看油品比去年同期增加了40多萬噸，增長幅度上升33%。這種上升，也說明了全市的經(jīng)濟(jì)狀況處于在回升的這么一個(gè)階段�！01-29 15:31] 主持人：這是不是也意味著成品油的表觀銷量有所變化？ [01-29 15:31] 王順增：對(duì)�！01-29 15:31] 主持人：具體怎么說？ [01-29 15:32] 王順增：具體的數(shù)字，北京市一季度銷量在126萬噸左右，到二季度就增加到148萬噸，到第三季度的時(shí)候，增加到150萬噸，第四季度增加到169萬噸了，所以說呈現(xiàn)一個(gè)遞增的趨勢(shì)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)狀況還是不錯(cuò)的。 [01-29 15:33] 主持人：我也注意到振興規(guī)劃的措施里有一項(xiàng)，就是抓緊落實(shí)成品油的儲(chǔ)備，可見國家對(duì)這個(gè)成品油的儲(chǔ)備非常重視。您認(rèn)為規(guī)劃出臺(tái)后，成品油的發(fā)展前景如何？談?wù)劚本┦袌觥！01-29 15:33] 王順增：成品油儲(chǔ)備，因?yàn)槭褪菓?zhàn)略資源，從長遠(yuǎn)來看，石油資源還是緊缺的，所以我們的眼光要放遠(yuǎn)一點(diǎn)。常說人無遠(yuǎn)慮，必有近憂。因此盡快落實(shí)石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備，包括成品油儲(chǔ)備機(jī)制，形成完整的一個(gè)石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備體系。其中包括國家的，甚至還有商業(yè)的石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備，對(duì)于咱們國家的能源安全來講，是十分有好處的。那么振興規(guī)劃以后，從細(xì)節(jié)來看，我們國家目前十分重視石油，包括成品油的戰(zhàn)略儲(chǔ)備。而且近期，據(jù)了解，商務(wù)部也要提出商業(yè)儲(chǔ)備，就是你的經(jīng)營單位，特別是批發(fā)單位，具備這個(gè)經(jīng)營資質(zhì)以后，那么你就要替國家承擔(dān)一部分的商業(yè)成品油儲(chǔ)備。 [01-29 15:33] 主持人：我們也一直在談這個(gè)振興國民經(jīng)濟(jì)，您認(rèn)為這個(gè)成品油儲(chǔ)備好了，下一步就應(yīng)該是供應(yīng)了。那供應(yīng)對(duì)于這個(gè)國民經(jīng)濟(jì)振興的作用大不大？ [01-29 15:33] 王順增：當(dāng)然很大了，成品油油品的供應(yīng)，說實(shí)話，牽動(dòng)著各個(gè)相關(guān)單位。在前年的時(shí)候，隨著國際油品緊缺，也波及到我們國內(nèi)，導(dǎo)致油品比較缺乏。當(dāng)然咱們北京還好一點(diǎn)，但是北京也不是說完全滿足供應(yīng)，主要是在中石化、中石油以及其他一些大的品牌，能夠保持供應(yīng)。個(gè)別的像社會(huì)供應(yīng)者，油品就是斷供的情況�！01-29 15:34] 王順增：北京的現(xiàn)象不是特別突出，像南方的報(bào)紙都報(bào)道過，南方油品供應(yīng)一度緊張，導(dǎo)致城市運(yùn)行，包括大家的出行以及物流的活動(dòng)處于半停狀態(tài)。所以，石油對(duì)振興全國各個(gè)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)來講，確實(shí)起著舉足輕重的作用。當(dāng)然，經(jīng)過咱們國務(wù)院的緊急調(diào)節(jié)，全國這種現(xiàn)象馬上回轉(zhuǎn)過來了�！01-29 15:36] 主持人：那近年來這個(gè)石油的價(jià)格也一直是老百姓關(guān)注的問題，劉總，那么這個(gè)北京石油交易所的成立，是不是對(duì)世界的話語權(quán)起著積極的作用？ [01-29 15:36] 劉少賓：從目前掛牌以來，也得到了國際社會(huì)到我們這里來洽談一些合作，說明我們北京石油交易所已經(jīng)在國際上產(chǎn)生影響力。但是，石油的定價(jià)權(quán)在國際社會(huì)是一個(gè)實(shí)力的標(biāo)志，或者是一個(gè)過程的積累。所以，我們覺得如果真正實(shí)現(xiàn)中國在世界當(dāng)中的石油話語權(quán)，應(yīng)該要做幾項(xiàng)重要的工作�！01-29 15:37] 主持人：比如說呢？ [01-29 15:37] 劉少賓：第一項(xiàng)，目前我們國家?guī)状笱肫笸ㄟ^近些年國家政策的支持、自身的發(fā)展，在國際地位當(dāng)中應(yīng)該實(shí)力逐漸增強(qiáng)。但同時(shí)我們國家的民營企業(yè)，就整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來說，我們認(rèn)為還不是很均衡，我們整個(gè)國家跟我們的民營企業(yè)在發(fā)展過程當(dāng)中存在一定的差距�！01-29 15:37] 劉少賓：如果真正在國際地位實(shí)現(xiàn)我們的話語權(quán)，所以打鐵還是自身硬，所以我們希望在國家的發(fā)展振興中，對(duì)我們央企以支持，同時(shí)也加大對(duì)我們民營企業(yè)的支持，形成我們國內(nèi)的石油產(chǎn)業(yè)共同的進(jìn)步。這樣，在國際競爭當(dāng)中能夠形成一個(gè)合力，提升我們國家的影響力。這是第一點(diǎn)�！01-29 15:38] 劉少賓：第二點(diǎn)，就是石油交易所的建立，同時(shí)我們跟世界石油強(qiáng)國或者在話語權(quán)的競爭當(dāng)中，我們創(chuàng)造了一個(gè)對(duì)等的平臺(tái)。像前幾年只是我們的中石油、中石化，通過公司模式跟國外這些做博弈，本身我們存在劣勢(shì)。石油交易所建立，從目前來看，國際社會(huì)引起了比較大的響應(yīng)。包括芝加哥交易所積極的爭取，產(chǎn)生一些合作�！01-29 15:39] 劉少賓：從目前的情況來看，經(jīng)過石油交易所國際化平臺(tái)打造，特別是改變世界石油交易的模式�，F(xiàn)在這個(gè)國際社會(huì)的一些貿(mào)易商到北京石油交易所，同時(shí)都希望有一天他們能到我們的石油交易所來進(jìn)行交易。國際貿(mào)易商到我們這里交易的情況說明什么現(xiàn)象的產(chǎn)生呢？就是說目前我們?cè)谑徒灰桩?dāng)中，完全參照紐約、倫敦、新加坡的模式，如果到我們這里展開交易，形成我們國家的法律，我們的這種合約，甚至說可以引導(dǎo)用人民幣結(jié)算，這樣就大大提升了人民幣在世界石油交易當(dāng)中的地位，或者說我們貿(mào)易這種交易的過程當(dāng)中，對(duì)中國經(jīng)濟(jì)起到一定推動(dòng)作用。這是第二點(diǎn)�！01-29 15:39] 劉少賓：我們認(rèn)為交易所這個(gè)平臺(tái)，吸引國際貿(mào)易商，由原來的國外交易轉(zhuǎn)移到中國交易，提升人民幣的結(jié)算以及話語權(quán)的實(shí)質(zhì)含義。第三點(diǎn)，目前中國石油行業(yè)，由于是一種戰(zhàn)略物資，所以在國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到一個(gè)舉足輕重的作用。但是由于我們的發(fā)展周期較短，所以我們國家的某些政策配套與國際接軌，還是還有一段距離。所以，北京石油交易所，我們從打造這種交易所的結(jié)構(gòu)是首先考慮國際利益，同時(shí)承擔(dān)國家重任，從這兩點(diǎn)考慮�！01-29 15:40] 主持人：現(xiàn)在石油交易所是什么樣的結(jié)構(gòu)？ [01-29 15:40] 劉少賓：目前由于石油交易所這種模式，是具有承擔(dān)國家一些功能的這種平臺(tái)，所以目前正在通過市政府與我們國家級(jí)的央企正在進(jìn)行資源對(duì)接，包括一些股權(quán)對(duì)接。這個(gè)平臺(tái)，將運(yùn)用一種政策主導(dǎo)、市場化參與、國際參與的這種模式�，F(xiàn)在從交易所的準(zhǔn)備工作，已經(jīng)準(zhǔn)備就緒了。等到我們國家政策放開后，可以承擔(dān)國家這個(gè)石油貿(mào)易當(dāng)中的一些責(zé)任。 [01-29 15:41] 主持人：劉總，我們來展望一下，如果我們擁有了這個(gè)話語權(quán)，是不是對(duì)這個(gè)國際石油價(jià)格的走勢(shì)有一定的影響？ [01-29 15:41] 劉少賓：這點(diǎn)我們還是有很強(qiáng)的信心的。從目前看，中國在國際的地位，對(duì)石油形成話語權(quán)是一個(gè)最好的良機(jī)。從我們國家的貿(mào)易量，包括在世界上的影響力都在日益提升，所以中國的聲音真正體現(xiàn)是因?yàn)橹袊膹?qiáng)大，因?yàn)槭褪谴笞诋a(chǎn)品最重要的資源，同時(shí)也是美元結(jié)算最重要的資源。所以，在這種競爭當(dāng)中，中國隨著國家政策的放開，我們企業(yè)的強(qiáng)大，我覺得這個(gè)步伐應(yīng)該會(huì)加速。 [01-29 15:43] 主持人：那咱們這個(gè)北京石油交易所平臺(tái)，對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)的流通體制改革有什么作用？表現(xiàn)在什么方面？ [01-29 15:43] 劉少賓：這個(gè)作用相當(dāng)大，因?yàn)槭徒灰姿鶑钠脚_(tái)設(shè)計(jì)，包括趙秘書長、王秘書長，國家各部委、包括一些行業(yè)的專家，都提出了很好的建議。同時(shí)，我們也參照了國家芝加哥、倫敦、新加坡很好的模式。首先，其實(shí)交易所的建立，就是對(duì)我們國家石化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一種促進(jìn)。首先，我們國家現(xiàn)在從幾大央企跟國際接軌的步伐，應(yīng)該是很快的，通過他們的發(fā)展，對(duì)我們國家實(shí)現(xiàn)對(duì)外競爭，也提供了產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化管理的模式提升�！01-29 15:43] 劉少賓：但是，我們民營企業(yè)實(shí)際存在小而全的現(xiàn)象。所以，通過石油交易所，因?yàn)榻灰姿臉?biāo)志有幾種，信息集成、規(guī)格標(biāo)準(zhǔn)化、包括一些物流的功能。所以，它對(duì)我們整個(gè)社會(huì)企業(yè)的管理模式提升，包括與國際接軌的這種平臺(tái)，都會(huì)起到促進(jìn)作用。如果我們想通過石油交易所，石化企業(yè)去參與形成我們強(qiáng)大的聚集效應(yīng)的話，再加上我們企業(yè)無論從自身出發(fā)，包括國家利益出發(fā)，自身的市場化的進(jìn)步，這樣對(duì)我們目前的結(jié)構(gòu)調(diào)整通過市場化的改變，可能再配合我們國家政策性的結(jié)構(gòu)調(diào)整，對(duì)我們結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐會(huì)加快。從質(zhì)量角度，我們認(rèn)為也會(huì)更好�！01-29 15:45] 主持人：看來對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)作用還是非常大的�！01-29 15:45] 劉少賓：我們還是有信心的�！01-29 15:46] 主持人：這個(gè)規(guī)劃中提到企業(yè)聯(lián)合重組，也是我們所關(guān)心的問題，趙秘書長，我發(fā)現(xiàn)一些煉油企業(yè)規(guī)模比較小，效益普遍偏低，有的一年年產(chǎn)量不足兩百萬噸，這樣的企業(yè)聯(lián)合重組是不是給他找到了新路子？ [01-29 15:46] 趙俊貴：現(xiàn)在國家正在制定鼓勵(lì)企業(yè)聯(lián)合重組的政策和意見。這次的振興規(guī)劃提高了我們煉油項(xiàng)目的起點(diǎn)，甚至都是千萬噸的煉油，極大地提高了煉油行業(yè)整合的程度和水平。但是，由于歷史的原因，我們也存在一批民營的這種小煉廠。 [01-29 15:46] 趙俊貴：這些已經(jīng)有一部分煉廠和其他公司聯(lián)合，已經(jīng)進(jìn)行了一些重組。但是，我想，現(xiàn)在我們?cè)谑袌鼋?jīng)濟(jì)體制下談企業(yè)重組，我想除了政策的支持和引導(dǎo)以外，更多的是市場化的運(yùn)作，我想這些尤其是那些國企的老總民企的老總他們的感受更深，這個(gè)還是更多地交給市場，這是一個(gè)過程。但是，逐步大家會(huì)認(rèn)識(shí)到，煉油的規(guī)模化對(duì)整個(gè)行業(yè)的提升會(huì)帶來非常大的實(shí)惠。這個(gè)過程應(yīng)該是在積極推進(jìn)當(dāng)中。 [01-29 15:46] 主持人：這個(gè)規(guī)劃中提到了，停止審批單純擴(kuò)大產(chǎn)能的，像焦炭、電石等傳統(tǒng)煤化工。對(duì)于新型煤化工國家在鼓勵(lì)技術(shù)突破上有沒有做什么工作？ [01-29 15:47] 趙俊貴：新型煤化工去年在我們國家還是取得了非常好的進(jìn)展，世界上第一套60萬噸的煤制烯烴已經(jīng)進(jìn)入了試運(yùn)行。所以，現(xiàn)在我個(gè)人認(rèn)為還是進(jìn)展非常順利。 [01-29 15:48] 主持人：應(yīng)該說變化非常大。 [01-29 15:48] 趙俊貴：對(duì)，一定會(huì)對(duì)未來的中國低碳能源戰(zhàn)略的實(shí)施起到一個(gè)非常大的支撐作用�！01-29 15:48] 主持人：我想問劉總，現(xiàn)在有這樣一個(gè)現(xiàn)象，就是現(xiàn)在很多的出租車開始加燃?xì)饬耍J(rèn)為作為石油交易所這個(gè)平臺(tái)，這個(gè)現(xiàn)象對(duì)于石油市場的沖擊大不大？ [01-29 15:48] 劉少賓：燃?xì)獗旧砥鋵?shí)就是能源中的一種，所以從國際社會(huì)發(fā)展來看，燃?xì)馐且环N高清潔的燃料。隨著我們國家的社會(huì)發(fā)展，包括進(jìn)步，首先說這個(gè)應(yīng)該不是競爭，我們認(rèn)為是互補(bǔ)。它是石油的一個(gè)互補(bǔ)，而且是我們國家戰(zhàn)略的決策，對(duì)將來石油短缺的互補(bǔ)，包括煤煉油，都是對(duì)行業(yè)的互補(bǔ)，對(duì)我們國家能源戰(zhàn)略的穩(wěn)定實(shí)施是很好的策略�！01-29 15:48] 主持人：那我們也了解到，這個(gè)國家發(fā)改委將對(duì)國內(nèi)成品油定價(jià)機(jī)制進(jìn)行調(diào)整，王老師，成品油“22個(gè)工作日”定價(jià)法則或?qū)⒖s短，您認(rèn)為明年是不是變化調(diào)整幅度更大？ [01-29 15:51] 王順增：2009年，國家發(fā)改委對(duì)成品油進(jìn)行了8次調(diào)整。其中，5次是上調(diào)，3次是下調(diào)。總體累積來看，是汽油上調(diào)了1520元，柴油上調(diào)了1390元，漲幅均在27%。咱們國家的定價(jià)機(jī)制，是國家統(tǒng)一定價(jià)，國家發(fā)改委已經(jīng)制定了關(guān)于成品油價(jià)格的這個(gè)管理辦法。這里面其中有一個(gè)要點(diǎn)，就是當(dāng)國際石油價(jià)格連續(xù)“22個(gè)工作日”，這是第一個(gè)概念�！01-29 15:51] 王順增：第二個(gè)概念就是時(shí)間？移動(dòng)平均價(jià)格超過4%，那么咱們國內(nèi)相應(yīng)的要進(jìn)行價(jià)格調(diào)整。但從這種定價(jià)機(jī)制看，我們可以說，因?yàn)槭窃诟母锾剿鬟^程當(dāng)中，必有它不盡人意的地方。所以，國家發(fā)改委近期要盡快建立和完善咱們國家的石油價(jià)格形成機(jī)制，使之更加科學(xué)化�！01-29 15:51] 王順增：同時(shí)，我認(rèn)為還應(yīng)該兼顧我們中國的特色，你考慮到我們國家的消費(fèi)水平，使成品油的價(jià)格結(jié)合我們國家的國情制定，使咱們成品油的價(jià)格最起碼能夠兼顧各方的承受能力，更加科學(xué)化一點(diǎn)。我想，那么調(diào)整的幅度，不局限于“22個(gè)工作日”，在完全接軌的同時(shí)，考慮到中國具體的消費(fèi)水平和各方面承受能力。 [01-29 15:52] 王順增：當(dāng)然價(jià)格里面，還牽扯一個(gè)企業(yè)技術(shù)改革創(chuàng)新、降低生產(chǎn)成本，使咱們國家的原油生產(chǎn)，包括成品油加工生產(chǎn)價(jià)格更加合理一點(diǎn)。你要說價(jià)格具體怎么定，那還得國家發(fā)改委說了算，他怎么改還得邀請(qǐng)各方面專家進(jìn)行論證，我們希望他能夠兼顧這幾個(gè)方面，使之更科學(xué)化、合理化一點(diǎn)�！01-29 15:52] 主持人：王秘書長也給我們提出了一個(gè)非常可盼的一個(gè)問題。那我想問問趙秘書長，目前這個(gè)國家出現(xiàn)了國三的油，我們都知道它比國二油更清潔環(huán)保，同時(shí)價(jià)格也提高的，這是不是為國三的推廣帶來一定的困難？ [01-29 15:52] 趙俊貴：中國油品升級(jí)，也是國務(wù)院調(diào)整振興規(guī)劃里的一項(xiàng)任務(wù)，隨著機(jī)動(dòng)車的越來越多，對(duì)油品的升級(jí)，這個(gè)環(huán)保減排的要求也越來越高，所以國家現(xiàn)在逐步在提升油品的標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)提高了，成本肯定就高一點(diǎn)，價(jià)格上就要高一點(diǎn)。 [01-29 15:53] 主持人：老百姓能接受嗎？ [01-29 15:53] 趙俊貴：我想這需要有一個(gè)過程，但是中國的這種環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)、排放標(biāo)準(zhǔn)的提高，我個(gè)人認(rèn)為這是一個(gè)趨勢(shì)。當(dāng)然，我們也希望像王秘書長剛才講的，我們的煉油企業(yè)應(yīng)該盡量減少成本，提高科技進(jìn)步的速度，能生產(chǎn)更多讓我們老百姓消費(fèi)得起、又環(huán)保的好的油品，那是一種最佳狀態(tài)�！01-29 15:54] 主持人：只是還需要一個(gè)過程，但是這個(gè)過程并不會(huì)太漫長。 [01-29 15:54] 趙俊貴：不會(huì)太漫長。 [01-29 15:54] 主持人：趙秘書長，我記得去年您參加中央電視臺(tái)采訪的時(shí)候，曾經(jīng)這樣希望過，就是經(jīng)過規(guī)劃以后，您希望這個(gè)石化產(chǎn)業(yè)跑在十大產(chǎn)業(yè)第一。經(jīng)過一年時(shí)間了，您依然是這樣希望嗎？ [01-29 15:54] 趙俊貴：那是一句玩笑，實(shí)際上我希望我們所有的產(chǎn)業(yè)都能跑第一，但是確確實(shí)實(shí)石化行業(yè)發(fā)展很快、進(jìn)步也很快。因?yàn)橹袊幱诠I(yè)化、城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中，確確實(shí)實(shí)對(duì)石化產(chǎn)業(yè)、化工原料有巨大的需求，我依然看好中國的石化行業(yè)。 [01-29 15:55] 主持人：王秘書長呢？ [01-29 15:55] 王順增：石油行業(yè)，說實(shí)話，我想因?yàn)槭唾Y源是國家有限的資源。這個(gè)行業(yè)在全國來講，作為領(lǐng)頭的，目前來看是暫時(shí)的。因?yàn)槭彤吘乖匠樵缴佟Ｄ敲丛谡衽d規(guī)劃過程當(dāng)中，國務(wù)院提出來了，要盡快研發(fā)更好的石油替代產(chǎn)品，使能源多元化。我想，這種多元化是咱們國家能源安全的一個(gè)根本保證�！01-29 15:56] 王順增：未來的石油行業(yè)，也可能要擴(kuò)展，不可能是專門經(jīng)營石油了。以后的替代產(chǎn)品，像一些綠色石油產(chǎn)品，包括今天在這里我也可以跟大家透露一下，未來北京在5—10年之內(nèi)，要更多地發(fā)展電動(dòng)汽車。將來電動(dòng)汽車的加油站就要由加電站所替代，那么石油企業(yè)將不專門經(jīng)營石油，還要經(jīng)營其他的產(chǎn)品。但從總體來看，石油的前景，這個(gè)行業(yè)的前景，雖然是產(chǎn)品單一，但它替代產(chǎn)品和多元化的產(chǎn)品給石油行業(yè)帶來了更加美好的前景�！01-29 15:57] 主持人：這個(gè)用電的車，是不是價(jià)格也很高？ [01-29 15:57] 王順增：這個(gè)不好預(yù)測，但我想應(yīng)該更經(jīng)濟(jì)、更實(shí)惠一點(diǎn)。而且北京現(xiàn)在已經(jīng)正在籌劃組建專門的班子研究和建設(shè)充電站�！01-29 15:59] 主持人：這也是值得我們期待的一個(gè)事情。劉總對(duì)這個(gè)問題怎么看？您是怎么希望的？ [01-29 16:00] 劉少賓：石油本身對(duì)我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展去到一個(gè)舉足輕重的作用，以后石油的發(fā)展肯定是一個(gè)更具有規(guī)模化的行業(yè)。但是它的作用，未來幾十年，我想不會(huì)動(dòng)搖的，可能會(huì)更豐富、更環(huán)保�！01-29 16:00] 主持人：那我們聽了剛才三位老師的介紹，相信大家對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)也有了一個(gè)全新的認(rèn)識(shí)和期盼，規(guī)劃后，我們也衷心希望石化產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展得更快、更好，給我們的生活帶來更多的變化和驚喜。感謝三位嘉賓來到我們的節(jié)目中，也感謝您的收看，再見！ [01-29 16:00] |